PERHATIAN bagaimana utk mengenal GOLONGAN ANTI HADIS (GAH) berdakwah/berdakyah di CG

bob76 said:

Tq hj...
macam2 ada kat sini, yg anti hadis, yg syiah, yg atheist, yg murtad, lengkap semua ada.

Click to expand...

hj_maikel said:

pembohong besar ni pak...

Click to expand...

pubin said:

Persoalan Sebenar

Kini dan persoalannya sangat mudah; iaitu
(tidak perlu dirumitkan dan berdolak dalih)

Berikan satu ayat di dalam al-Quran yang jelas memerintahkan:
1. Rukun Iman termasuk beriman dengan "cerita-cerita yang berasal daripada mulut pihak ketiga (periwayat)"
2. Allah melindungi kebenaran cerita-cerita pihak ketiga ini

Jika ada ayat sebegini dan jelas
sekarang juga saya beriman dengan cerita dongeng ini

Adil bukan?

Click to expand...

hj_maikel said:

aku dah bagi ayat dia.. cuba ko baca balik ayat itu pelan2 dan fahami baik2

(1) Dan (di antara orang-orang yang tidak dikehendakiNya ke jalan yang lurus ialah) mereka yang berkata: "Kami beriman kepada Allah dan kepada rasulNya serta kami taat"; kemudian sepuak dari mereka berpaling (membelakangkan perintah Allah dan rasul) sesudah pengakuan itu, dan (kerana berpalingnya) tidaklah mereka itu menjadi orang-orang yang sebenarnya beriman.*
( *سورة النور *, An-Noor, Chapter #24, Verse #47)

kalau nk benar2 beriman kena taat pada rasul.. skang cuba citer camana aku nk beriman pada ayat tersebut..? apa yg nk ditaatkan tu..?

Click to expand...

ISU SURAH AN-NUR &
MAKSUD BERIMAN DGN RASULULLAH SAW ​

pubin said:

sorry bro, aku tak faham langsung macam mana ayat yang nko beri menjawab persoalan aku di bawah...

hj_maikel said:

aku dah bagi ayat dia.. cuba ko baca balik ayat itu pelan2 dan fahami baik2

(1) Dan (di antara orang-orang yang tidak dikehendakiNya ke jalan yang lurus ialah) mereka yang berkata: "Kami beriman kepada Allah dan kepada rasulNya serta kami taat"; kemudian sepuak dari mereka berpaling (membelakangkan perintah Allah dan rasul) sesudah pengakuan itu, dan (kerana berpalingnya) tidaklah mereka itu menjadi orang-orang yang sebenarnya beriman.
( سورة النور , An-Noor, Chapter #24, Verse #47)

Click to expand...

apa kaitannya dengan persoalan di bawah?

pubin said:

Persoalan Sebenar

Kini dan persoalannya sangat mudah; iaitu
(tidak perlu dirumitkan dan berdolak dalih)

Berikan satu ayat di dalam al-Quran yang jelas memerintahkan:
1. Rukun Iman termasuk beriman dengan "cerita-cerita yang berasal daripada mulut pihak ketiga (periwayat)"
2. Allah melindungi kebenaran cerita-cerita pihak ketiga ini

Jika ada ayat sebegini dan jelas
sekarang juga saya beriman dengan cerita dongeng ini

Adil bukan?

Click to expand...

cuba hubungkan ayat yg nko bagi dengan persoalan aku di atas..
ayat yang nko bagi ialah taat kepada Rasulullah saw
bukan taat kepada Bukhari dan "PERIWAYAT" cerita (pihak ke-3)
Bukhari menghimpunkan 600,000 cerita dan hanya 2,762 yang digunakannya
kat sini sahaja dah jelas menunjukkan perbezaan yang aku maksudkan
(cuba imagine periwayat ini macam Pemberita TV. Fakta VS. Pemberita TV)

Jadi aku perlukan perintah Allah untuk "BERIMAN" kepada "PERIWAYAT" (PEMBERITA)​

pubin said:

aku tak cakap pasal "bknkah setiap firman Allah itu telah dibezakan oleh Nabi Muhammad"...

yang aku cakap, setiap ayat itu keluar daripada ucapan Rasulullah saw
dan kerana itu kita kena mengikutinya secara bulat-bulat ucapan tersebut
iaitu, al-Quran...
dan inilah maksud mengikuti (ucapan) Rasulullah saw...
dan tiada sahabat yang mengubah ucapan-ucapan ini
kalau tidak pasti setiap ayat al-Quran juga mengandungi "diriwayatkan" oleh...

sebaliknya, cerita yang kamu rujuk sekarang ini adalah hasil daripada
> deria pihak ke-3
> akal fikiran pihak ke-3
> kreativiti pihak ke-3
> ucapan pihak ke-3
> cerita pihak ke-3
dan subjeknya, mengenai Rasulullah saw
(samada ada betul atau tidak, hanya Allah mengetahui)

jadi... dan memandangkan ianya "berasal daripada pihak ke-3"
kita sebagai umat Islam, kena terlebih dahulu mendapatkan perintah Allah yang membenarkan kita beriman dengan cerita yang "berasal daripada pihak ke-3"

iaitu...

Click to expand...

penerangan "cerita-cerita yang berasal daripada mulut pihak ketiga (periwayat)"

pubin said:

jadi ini persoalan bagi pihak nko...

hj_maikel said:

skang ko bg tau aku camana aku nk taat pada rasul mengikut kefahaman kamu..?

Click to expand...

ini dah banyak kali aku jawab
mungkin nko terlepas pandang
jadi aku paste balik...

pubin said:

Maksud Mengikuti Rasulullah saw

Jawapan ini adalah bagi persoalan jika hadis adalah benar. Pertamanya saya tidak diperintahkan untuk beriman dengan cerita-cerita ini. Keduanya dan berdasarkan larangan Allah di atas, maksud hadis sebenar adalah merujuk kepada al-Quran itu sendiri. Ini kerana Rasulullah saw menerima wahyu dan setiap ayat al-Quran itu adalah ucapan yang terbit daripada mulut Rasulullah saw semata-mata. Oleh itu adalah mustahil untuk kita membezakan di antara "ucapan Rasulullah saw" dan "firman Allah Taala", kecuali sekadar menyakininya secara bulat-bulat.

Maka itu dan berasaskan pemahaman ini, tuntutan ke atas umat Islam untuk mengikuti Rasulullah saw adalah bermaksud mengikuti al-Quran itu sendiri. Ini kerana setiap ayat al-Quran itu adalah disampaikan melalui ucapan Rasulullah saw semata-mata. Ianya tiada langsung berkait dengan beriman kepada karya imam-imam hadis. Jika ini benar, maka sesiapa sahaja dapat mencipta kaedah selainnya bagi mengubah maksud ayat-ayat Allah. Maka itu ianya akan bercanggah dengan ayat Allah akan melindungi al-Quran.

Click to expand...

lagi satu, aku bagi contoh macam mana yang aku kategorikan ini sebagai cerita dongeng...

contoh maksud "berasal"... iaitu asal usul cerita tersebut

pubin said:

1. Rukun Iman termasuk beriman dengan "cerita-cerita yang berasal daripada mulut pihak ketiga (periwayat)"

Click to expand...

let say aku nampak nko tengah berdoa menangis di dalam masjid
tapi nko tak nampak aku
and aku cerita nko menangis kat jumat
jadi...
aku yang nampak nko (melalui deria aku)..
aku yang fikir apa nko buat (melalui minda aku).. dan
aku yang cerita kat jumat (melalui mulut aku)..

so, persoalannya...
ini cerita nko; atau
ini cerita aku?

pada aku dan bagi contoh di atas
ianya cerita yang "berasal" daripada aku
mata aku, otak aku, kreativiti aku, mulut aku... subjek jer nko, ntah betul atau tidak
tapi hakikatnya, takder kena mengena pun dgn cerita mengenai nko...

sama seperti kisah Rasulullah saw
semuanya cerita pihak selain Rasulullah saw
dan tiada kena mengena pun dengan Rasulullah saw
ini dipanggil "teknik penceritaan pihak ketiga" (sbb tu ada ayat "diriwayatkan" oleh.., iaitu pencerita)
dan nko beriman dengan ini?

bagaimana kalo orang kafir ada hadis yang cerita pasal Rasulullah saw...
let say Rasulullah saw sendiri yang minum air kencing unta sebagai ubat (Hadis dari Sahih Bukhari Volume 001, Buku 004, No. 234)
nko ok?

see.. sapa2 zaman Rasulullah saw boleh create cerita macam ni
orang kafir dan musuh Rasulullah saw pun boleh
dan nko nak beriman dgn cerita macam ni?
alamak... takder kena mengena dengan perintah Allah di dalam Al-Quran

jadi aku perlukan ayat perintah daripada Allah..
utk beriman dengan cerita pihak ke-3
(tak kisahlah, samada pencerita orang beriman atau sebaliknya)
satu ayat jelas pun cukup..
itu jer aku minta

Click to expand...

pubin said:

nko konar ler tu.. nak ke arah persoalan hukum
kita tinggalkan bab hukum dan cari dulu "otoriti untuk membenarkan hukum itu dipakai"...

nko tanya aku yang itu, aku dah jawab..
takpa, aku paste juga sekali lagi dan terang betul2... hehe

pubin said:

Maksud Mengikuti Rasulullah saw

Jawapan ini adalah bagi persoalan jika hadis adalah benar. Pertamanya saya tidak diperintahkan untuk beriman dengan cerita-cerita ini. Keduanya dan berdasarkan larangan Allah di atas, maksud hadis sebenar adalah merujuk kepada al-Quran itu sendiri. Ini kerana Rasulullah saw menerima wahyu dan setiap ayat al-Quran itu adalah ucapan yang terbit daripada mulut Rasulullah saw semata-mata. Oleh itu adalah mustahil untuk kita membezakan di antara "ucapan Rasulullah saw" dan "firman Allah Taala", kecuali sekadar menyakininya secara bulat-bulat.

Maka itu dan berasaskan pemahaman ini, tuntutan ke atas umat Islam untuk mengikuti Rasulullah saw adalah bermaksud mengikuti al-Quran itu sendiri. Ini kerana setiap ayat al-Quran itu adalah disampaikan melalui ucapan Rasulullah saw semata-mata. Ianya tiada langsung berkait dengan beriman kepada karya imam-imam hadis. Jika ini benar, maka sesiapa sahaja dapat mencipta kaedah selainnya bagi mengubah maksud ayat-ayat Allah. Maka itu ianya akan bercanggah dengan ayat Allah akan melindungi al-Quran.

Click to expand...

sekarang kita cari kebenaran...
nko faham tak apa yang aku jawab kat atas tu?
simple jer tu, iaitu

Al-Quran = Hadis
Mengikuti Rasulullah saw = mengikuti Al-Quran

kenapa?
sebab semua ayat al-Quran adalah "ucapan Rasulullah saw" semata-mata

kenapa?
sebab Rasulullah saw menerima wahyu
jadi maksud mengikut Rasulullah saw adalah...
mengikut ucapan wahyu yang keluar daripada mulut Rasulullah saw
iaitu al-Quran itu sendiri...
inilah hadis yang sebenar-benar hadis

(az-Zumar:23)

sebaliknya dan kalau kita boleh beriman dengan cerita dongeng
yang berasal daripada pihak ketiga (walaupun dilabelkan cerita daripada orang beriman)
tidakkah ini bermaksud kita menduakan Allah?
menyekutukan Allah?
beriman dan menyanjung tinggi "cerita yang berasal" daripada pihak ketiga?



jadi, untuk menjadikannya cerita pihak ke-3 ini sebagai satu "kebenaran"...
aku perlu cari kebenaran dengan mendapatkan perintah Allah SWT

“…Dan katakanlah (wahai Muhammad): “Kebenaran itu ialah yang datang dari Tuhan kamu, maka sesiapa yang mahu beriman, hendaklah ia beriman; dan sesiapa yang mahu kufuringkar, biarlah dia mengingkarinya” …”; al-Kahfi:29

kebenaran itu bukan daripada Bukhari
kebenaran itu bukan daripada Science of Sanad
kebenaran itu bukan daripada ulama, suara majoriti, pemimpin
kebenaran itu bukan daripada sesiapa sahaja, atau apa sahaja bentuk, even Rasulullah saw
kebenaran itu hanyalah daripada Allah!!!
Inilah kebenaran yang sebenar-benar kebenaran

maka itu persoalan relevan di sini ialah:

pubin said:

Persoalan Sebenar

Kini dan persoalannya sangat mudah; iaitu
(tidak perlu dirumitkan dan berdolak dalih)

Berikan satu ayat di dalam al-Quran yang jelas memerintahkan:
1. Rukun Iman termasuk beriman dengan "cerita-cerita yang berasal daripada mulut pihak ketiga (periwayat)"
2. Allah melindungi kebenaran cerita-cerita pihak ketiga ini

Jika ada ayat sebegini dan jelas
sekarang juga saya beriman dengan cerita dongeng ini

Adil bukan?

Click to expand...

Click to expand...

Click to expand...

hj_maikel said:

sptmana yg aku bagi tau keikhlasan hati awak tu..
kena betulkan statement tu, bkn beriman pada periwayat tetapi beriman pada nabi muhammad saw dan rasul2nya.. boleh..?

Click to expand...

pubin said:

itu sangkaan.. andaian..
cerita-cerita ini disampaikan oleh periwayat (pemberita)
oleh itu, ayat tu tiada kena mengena dengan beriman kepada Allah dan Rasululullah saw di dalam al-Quran

mereka ini pemberita.. yang bercerita
takkan nak beriman dengan "pemberita"?

Click to expand...

hj_maikel said:

pubin, sila baca tulisan aku dibawah dan fahamkan baik2.. jgn gelojoh..

mcm mana aku nk relatedkan ayat tersebut.. kita berfikir secara mudah ok.. jgn pening2kan kepala.. aku buat satu andaian atau cerita melalui pendapat aku utk sama2 kita befikir utk mencari logiknya.. (mohon teguran dari forumer lain jika andaian saya tidak bersesuaian).

pabila turunya ayat taatlah kamu pada perintah Allah dan rasul didlm quran maka umatnya pun bertanya "mcm mana aku nk taat..?" kita semua percaya yg apa nabi katakan yg kluar dari mulutnya bukanlah perkara sia2, ucapan baginda itu penuh hikmah dan dari ucapan serta amalan yg dilakukan baginda itu merupakan satu perintah.. dari mana kita nak dapat kan perintah..?

kita ambil cth ayat dlm quran Allah memerintahhkan mendirikan solat.. lalu para sahabat atau umat disekelilingnya bertanya "macamana nk solat..?" maka nabi ajarkan sehingga mereka pass cara solat tersebut lalu diamalkan oleh pengamal tanpa byk soal...

dikisahkah pula tiba2 ada orang solat tapi tak khusyuk.. turun pula ayat berkenaan kepentingan khusyuk dlm solat.. lalu ditanya oleh para sahabat mcm mana nk khusyuk..? baginda pun menjelaskan "nk khusyuk dlm solat kena sekian2.. sahabat pun amal tapi masih ada yg tk khusyuk.. lalu nabi ajarkan lagi kena buat sekian2" lalu diamal sehingga mendapat kekhusyukan dlm solat.. ini cth berkenaan solat..

diberitakan sesama sahabat ada permasaalahan dlm sesuatu perkara kerana sipolan tu asik baca surah itu jer dlm solatnya.. lalu dibawa kpd baginda "sipolan bin polan setiap kali solat asik baca surah itu jerr, boleh ker.." lalu baginda pun bertanya sipolan itu "kenapa kamu baca surah itu jer" lalu dijawab aku suka surah itu.. baginda pun memberitahu "tiada masaalah kerana kamu menyukainya" selesai satu masaalah lalu semua yg ada take note dan diamal mcm biasa oleh semua..

diberitakan dtg seorang sahabat bertanya "siapakah yg kena dahulukan selepas Allah kamu wahai rasul" baginda menjawab "ibu" sehingga 3x barulah ayah..

atau

turun sepotong ayat lalu mereka tidak faham lalu mereka bertanyakan apakah maksud ayat tersebut lalu baginda menjelaskan secara terperinci sehingga mereka faham maksud wahyu tersebut lalu diamalkan

diberitakan sipolan itu suka kencing berdiri walhal para sahabat lain tidak pernah melihat baginda gemar kencing berdiri.. lalu diajukan pada baginda perkara tersebut.. dan baginda pun memberitahu "siapa kencing berdiri adalah sekian2" lalu para sahabat take note dan amalkan..

itu semua diatas adalah cth yg telah aku simplekan.. semua perintah2 tersebut diamalkan oleh para sahabat dgn baik dan dikongsikan.. stiap ucapan baginda dihafal spt dihafaznya ayat quran dan diamal spt yang nabi ajarkan..

ibarata cikgu mengajarkan anak muridnya sehingga faham lalu diamalkan sebijik2 spt cikgunya suruh.. cikgu pula buat ujian utk menyemak semual adakah benar2 diamalkan perintah tersebut...

ok cukup stakat ini... kamu boleh terima tak..?

Click to expand...

pubin said:

kamu masih tidak menerangkan kepada saya "perintah yang membolehkan hadis dipakai",
tetapi sekadar menerangkan bagaimana hadis itu digunapakai
iaitu kaedah memahami al-Quran (melalui hadis)
tidak relevan...

ini persoalannya:
(baca dengan berhati-hati dan fahamkan)

"...Jadi aku perlukan perintah Allah untuk "BERIMAN" kepada "PERIWAYAT" (PEMBERITA)..."

Click to expand...

hj_maikel said:

sabar pubin.. pegang dulu ayat perintah mentaati rasul ini.. hadis adalah cabang dari quran.. anggap kamu hidup dizaman nabi...

setelah diajar lalu turun ayat ini pula..

27 Wahai orang-orang yang beriman! Janganlah kamu mengkhianati (amanah) Allah dan RasulNya dan (janganlah) kamu mengkhianati amanah-amanah kamu, sedang kamu mengetahui (salahnya). - al-anfal..

nampak tak amanah tu... apa yg telah diajar itu adalah satu bentuk amanah.. amanah utk mentaati rasul..

kamu boleh terima tak untuk setakat ini..? kamu sendiri telah membenarkan ianya satu kaedah utk memahami alquran.. kalau tnpa penerangan dari baginda saw mampukah umat pada waktu itu memahami alquran..?

Click to expand...

pubin said:

teruskan, saya mendengar..
dan bagi persoalan di atas..
saya telah pun menyentuhnya melalui perbincangan saya dan ariez2009

pubin said:

Salam,

Tuan, kini saya menyentuh berkaitan perkara 2 dan 3 di atas, berserta persoalan akhir Tuan.

Tuan menimbulkan isu pemahaman isi al-Quran (melalui hadis atau selainnya). Secara khususnya dan apabila dikaitkan dengan hadis, ianya berkaitan "kaedah" memahami isi al-Quran.

(a) Samada Allah menyediakan kaedah untuk memahami isi al-Quran?
(b) Samada penggunaan karya-karya termasuk di dalam kaedah memahami isi al-Quran?


(a) Samada Allah menyediakan kaedah untuk memahami isi al-Quran?

Allah telah pun memberikan kaedah terperinci bagaimana untuk memahami isi al-Quran. Namun itu kaedah ini tidak popular kerana kaedah yang susah dan perlu menekan nafsu, menggunakan akal, serta kajian mendalam dan pergantungan 100% kepada Allah Taala. Kaedah ini akan menjadikan mereka yang tidak beriman terkeluar daripada mempengaruhi dan mengubah ayat-ayat Allah.

Perbezaan orang Islam dan orang beriman:

"...Orang-orang ” A’raab” berkata: ” Kami telah beriman”. Katakanlah (wahai Muhammad): “Kamu belum beriman, (janganlah berkata demikian), tetapi sementara iman belum lagi meresap masuk ke dalam hati kamu berkatalah sahaja: ` kami telah Islam ‘. Dan (ingatlah), jika kamu taat kepada Allah RasulNya (zahir dan batin), Allah tidak akan mengurangkan sedikitpun dari pahala amal-amal kamu, kerana sesungguhnya Allah Maha Pengampun, lagi Maha Mengasihani”..." (49.14)

"...Sesungguhnya orang-orang yang beriman itu ialah mereka yang apabila disebut nama Allah gementarlah hati mereka; dan apabila dibacakan kepada mereka ayat-ayatNya, menjadikan mereka bertambah iman, dan kepada Tuhan mereka jualah mereka berserah..." (8.2)

(Adakah mana-mana ulama yang kita kenal pada hari seperti gambaran orang beriman di atas? Jika tidak mengapa kita mengikuti mereka?)

Kini saya merujuk kepada ayat al-Quran bagi melihat sebahagian daripada perintah Allah berkaitan kaedah memahami al-Quran.

Sesungguhnya Kami jadikan Kitab itu sebagai Quran yang diturunkan dengan bahasa Arab
supaya kamu memahaminya
(Az-Zukhruf:3);

Dan sesungguhnya Kami telah menerangkan jalan-jalan menetapkan iktiqad dan tauhid dengan berbagai cara di dalam Al-Quran ini supaya mereka beringat;
dalam pada itu,
penerangan yang berbagai cara itu tidak menjadikan mereka melainkan bertambah liar
(Al-Israa’:41)

Katakanlah: “Dia lah yang berkuasa menghantar kepada kamu azab seksa,
dari sebelah atas kamu,
atau dari bawah kaki kamu,
atau Ia menjadikan kamu bertentangan dan berpecah-belah – berpuak-puak
dan Ia merasakan sebahagian daripada kamu akan perbuatan ganas dan kejam sebahagian yang lain
Perhatikanlah bagaimana Kami menjelaskan ayat-ayat keterangan dengan berbagai cara
supaya mereka memahaminya
(Al-An’am:65)

Dan sesungguhnya Kami jadikan untuk neraka jahanam banyak dari jin dan manusia
yang mempunyai hati tidak mahu memahami dengannya
dan yang mempunyai mata tidak mahu melihat dengannya dan
yang mempunyai telinga tidak mahu mendengar dengannya
mereka itu seperti binatang ternak
bahkan mereka lebih sesat lagi
mereka itulah orang-orang yang lalai
(Al-A’raf:179)

"...Indeed, the worst of living creatures in the sight of Allah are the deaf and dumb who do not use reason..." (8:22)

Ayat-ayat di atas adalah beberapa contoh bagaimana Allah memerintahkan kepada kita kaedah bagi memahami isi al-Quran. Oleh itu juga Sunnah yang sebenarnya adalah sentiasa terpelihara dan berada dikeliling kita, hanya yang membezakan ialah orang yang buta, pekak dan bisu, dan orang diberi hidayah dan petunjuk untuk memahaminya. Biarlah beribu tahun pun, ianya tetap berada disetiap kita.

"...Mereka pekak, bisu dan buta; dengan keadaan itu mereka tidak dapat kembali (kepada kebenaran)..." (2.18)

Ianya tiada langsung dengan "meniru bulat-bulat" apa yang dilakukan oleh Rasulullah saw. Tetapi berkaitan dengan "objektif" yang hendak dicapai daripada perlakuan Rasulullah saw. Inilah Sunnah sebenar. Jika kita berpegang kepada meniru bulat-bulat, maka ini bermaksud Sunnah itu sendiri akan menjadi ketinggalan zaman dan kepupusan pada masa akan datang. Ianya bermaksud "kita tidak menggunakan akal" (the worst of living creatures).


(b) Samada penggunaan karya-karya termasuk di dalam kaedah memahami isi al-Quran?

Kaedah yang diguna-pakai sekarang ini adalah tidak terkandung di dalam al-Quran. Kaedah ini lebih popular kerana tidak perlu menekan nafsu, tidak perlu menggunakan akal (sekadar analogi fakta) dan tanpa memerlukan keimanan dan nur Allah untuk menafsirkan ayat-ayat al-Quran.

"..Dan ada di antara manusia orang yang mempergunakan HADIS (cerita dongeng) yang tidak masuk akal untuk menyesatkan (manusia) dari jalan Allah tanpa sebarang pengetahuan dan menjadikannya agama Allah itu sebagai ejek-ejekan; Merekalah orang-orang yang akan memperolehi azab yang menghinakan.." (Luqman:6)

"..Itulah ayat-ayat Allah yang Kami bacakan kepadamu kerana menegakkan kebenaran; maka dengan HADIS (cerita dongeng) yang manakah lagi mereka hendak beriman, sesudah penerangan Allah dan tanda-tanda kekuasaanNya..." (al-Jathiyah:6)

"..Maka kepada HADIS (cerita dongeng) manakah ini mereka akan beriman?.." (al-Mursalat:50)


Maksud Mengikuti Rasulullah saw

Jawapan ini adalah bagi persoalan jika hadis adalah benar. Pertamanya saya tidak diperintahkan untuk beriman dengan cerita-cerita ini. Keduanya dan berdasarkan larangan Allah di atas, maksud hadis sebenar adalah merujuk kepada al-Quran itu sendiri. Ini kerana Rasulullah saw menerima wahyu dan setiap ayat al-Quran itu adalah ucapan yang terbit daripada mulut Rasulullah saw semata-mata. Oleh itu adalah mustahil untuk kita membezakan di antara "ucapan Rasulullah saw" dan "firman Allah Taala", kecuali sekadar menyakininya secara bulat-bulat.

Maka itu dan berasaskan pemahaman ini, tuntutan ke atas umat Islam untuk mengikuti Rasulullah saw adalah bermaksud mengikuti al-Quran itu sendiri. Ini kerana setiap ayat al-Quran itu adalah disampaikan melalui ucapan Rasulullah saw semata-mata. Ianya tiada langsung berkait dengan beriman kepada karya imam-imam hadis. Jika ini benar, maka sesiapa sahaja dapat mencipta kaedah selainnya bagi mengubah maksud ayat-ayat Allah. Maka itu ianya akan bercanggah dengan ayat Allah akan melindungi al-Quran.

Click to expand...

Click to expand...

hj_maikel said:

kamu mendengar tetapi adakah kamu mahu menerima atau membenarkanya..?
spt saya kata ibarat guru mendidik anak murid, seorang pelajar bertanyakan sesuatu yg tidak faham lalu bertanya pada gurunya lalu diajar dan diberi penerangan kemudian diamalkan oleh anak murid kemudian disemak dan dan diteliti semula oleh gurunya melalui exam..

btw, saya tidak mahu teruskan jika kamu tidak mahu berusaha memahami cerita aku tu.. cerita ni pnjang lagi utk smpai ketahap yg kamu mahukan iaitu bagaimana org boleh salah faham dgn hadis atau tidak memahami hadis atau sunnah.

Click to expand...

pubin said:

saya akan menerima sekiranya ia mencapai tahap kemunasabahan
bahawa ia selaras dengan perintah Allah di dalam al-Quran

dan bagi perkara ini
Tuan yang perlu buktikan kepada saya bahawa Allah memerintahkan kita untuk beriman dengan Periwayat (Pemberita)

Click to expand...

hj_maikel said:

kena pelan2 spt yg saya katakan.. sabar dan jgn gelojoh..
sila betulkan statement tu dulu, bukan beriman pada periwayat tetapi beriman pada rasul dgn mentaati perintahnya..

jadi kamu boleh terima jln cerita tersebut...?

kalau boleh katakan ya.. kalau tidak sila berikan alasan kenapa.?

Click to expand...

pubin said:

hadis adalah "cerita yang dilapurkan oleh Periwayat (Pemberita)"
untuk beriman kepada cerita ini, samalah juga untuk kita beriman kepada Pemberita

Defini hadis:

Hadith atau hadis (bahasa Arab: alhadīth "الحديث" mufrad, ahādīth "أحاديث" jamak); adalah laporan perkara yang berkisar tentang Sunnah Rasul s.a.w. dan apa yang disandarkan kepada Rasul s.a.w. dari segi perkataan, perbuatan, pengakuan, sifat akhlak (peribadi) dan sifat kejadiannya.

Perkataan "LAPORAN" di atas telah cukup menjelaskan ianya "cerita yang berasal daripada Pemberita", dan bukan berasal daripada Rasulullah saw.

Oleh itu, apakah Tuan mempunyai perintah Allah untuk kita beriman dengan "LAPORAN" daripada "Pemberita" (Pembawa Berita)?

Click to expand...

hj_maikel said:

spt yg diberitahu pada awal2 lagi.. adakah kamu benar2 faham cerita yg aku bawa tu..? kalau tak faham susah utk pergi ke peringkat seterusnya.. pnjang lagi citer ni..

ni baru masuk zaman nabi belum zaman khalifah lagi...

Click to expand...

pubin said:

saya faham...
nko menceritakan "berita yang dilapurkan" oleh Pembawa Berita
dan nko menceritakan bagaimana "lapuran" ini digunakan utk memahami al-Quran
iaitu menerangkan "kaedah" memahami perintah Allah melalui "lapuran" yang berkaitan Rasulullah saw

kesimpulannya
nko menceritakan mengenai "lapuran"
tetapi nko tidak menceritakan "perintah Allah" untuk kita beriman dengan "lapuran" daripada "Pembawa Berita" (Periwayat)

so.. jawapan nko tidak relevan.

Click to expand...

hj_maikel said:

kamu percaya pada org2 yg soleh...?

Click to expand...

pubin said:

percaya.. tiada masalah
tetapi kepercayaan itu tidak seharusnya dieertikan dengan "beriman"
dan setiap perbuatannya mesti diimbangi dengan kebenaran al-Quran

pubin said:

“…Dan katakanlah (wahai Muhammad): “Kebenaran itu ialah yang datang dari Tuhan kamu, maka sesiapa yang mahu beriman, hendaklah ia beriman; dan sesiapa yang mahu kufuringkar, biarlah dia mengingkarinya” …”; al-Kahfi:29

kebenaran itu bukan daripada Bukhari
kebenaran itu bukan daripada Science of Sanad
kebenaran itu bukan daripada ulama, suara majoriti, pemimpin
kebenaran itu bukan daripada sesiapa sahaja, atau apa sahaja bentuk, even Rasulullah saw
kebenaran itu hanyalah daripada Allah!!!
Inilah kebenaran yang sebenar-benar kebenaran

Click to expand...

Click to expand...

hj_maikel said:

kamu faham maksud soleh tak..?

Click to expand...

pubin said:

ada maksud yang nyata, tersembunyi, dan tersimpan...
tetapi sekadar perbincangan, aku berpegang dgn yang ini sahaja

...Sesungguhnya orang-orang yang beriman itu ialah mereka yang apabila disebut nama Allah gementarlah hati mereka; dan apabila dibacakan kepada mereka ayat-ayatNya, menjadikan mereka bertambah iman, dan kepada Tuhan mereka jualah mereka berserah..." (8.2)

Tiga syarat:
1. Hati mereka gementar apabila disebut nama Allah;
2. Iman bertambah apabila dibacakan ayat-ayat Allah
3. Berserah 100% kepada Allah

Click to expand...

hj_maikel said:

setau aku ler, yg ko bawa tu bukan maksud org yg soleh tetapi lebih kpd tanda org yg beriman... org soleh ini dilihat dari perbuatan dan amalan gaya hidupnya.. cth spt; tawaduk, zuhud, bersifat jujur, amanah, budi bekerti yg baik, sopan santun adab perilaku dan bahasanya dll sifat2 yg baik lagi mulia.. betulkan jika aku silap.. kamu nmpak tak bezanya.. beriman belum tentu dia seorang yg soleh... org yg baik belum tentu dia beriman..

ok berbalik pada cerita asal.. jika pelapor itu dtg nya dari org yg soleh mahukah kamu percaya..?

Click to expand...

pubin said:

itu orang munafik pun boleh buat... hehe.
faktor itu tidak dapat membuktikan kebenaran...
kalau seorang berserban dan berjubah dgn muka alim mengaku dia wali Allah, aku sepak dulu.. hehe..
dah sah dia tak faham..

hj_maikel said:

setau aku ler, yg ko bawa tu bukan maksud org yg soleh tetapi lebih kpd tanda org yg beriman... org soleh ini dilihat dari perbuatan dan amalan gaya hidupnya.. cth spt; tawaduk, zuhud, bersifat jujur, amanah, budi bekerti yg baik, sopan santun adab perilaku dan bahasanya dll sifat2 yg baik lagi mulia.. betulkan jika aku silap.. kamu nmpak tak bezanya.. beriman belum tentu dia seorang yg soleh... org yg baik belum tentu dia beriman..

Click to expand...

Ya, sekiranya ia selaras dengan perintah di dalam al-Quran
Tidak, jika ianya bercanggah dengan perintah di dalam al-Quran
dan percaya sekadar bermaksud, percaya dia menggunakan akalnya

hj_maikel said:

ok berbalik pada cerita asal.. jika pelapor itu dtg nya dari org yg soleh mahukah kamu percaya..?

Click to expand...

Click to expand...

hj_maikel said:

org munafiq tk boleh buat.. selalunya akan kantoi.. sifat dan perwatakan org warak dgn org munafiq lain.. beza memang berbeza..



kalau kamu boleh mempercayai org2 soleh satu peningkatan yang baik... ini bermakna jika hadis itu dilapor melalui org2 yg soleh kamu bolehlah berpegang pada hadis tersebut..

Click to expand...

pubin said:

aku tidak diperintahkan oleh Allah untuk "Beriman" dengan "Lapuran" daripada "Pemberita" (Periwayat)...
samada dia orang soleh atau tidak..

Click to expand...

hj_maikel said:

ini bukan masaalah beriman.. ini masaalah kepercayaan pada sesama manusia..
tadi kejap kamu percaya.. ni dah tk percaya.. mana ler ko ni tak kena bantai gelak.. nk cari kebenaran apa sebenarnya ko ni...

ni aku nk bg tau jujur aku ckp, sifat2 munafiq tu dah ada dlm diri kamu tu.. kamu nk biarkan ke..?

Click to expand...

pubin said:

mengikut al-Quran
kepercayaan aku ke atasnya sekadar
percaya dia mematuhi perintah Allah
percaya dia menggunakan akalnya..
atas sebab itu aku percaya, dan
kepercayaan tidak akan melebihi daripada itu...

Click to expand...

hj_maikel said:

nkau bohong..!! nkau tidak mengunakan akal tetapi nafsu..!!

Click to expand...

hj_maikel said:

nkau bohong..!! nkau tidak mengunakan akal tetapi nafsu..!!

Click to expand...

pubin said:

itu pendapat nko jer, siapa pun boleh bagi pendapat
sekadar emosi diri apabila gagal mencari perintah Allah

dan hakikat sebenarnya...

nko tiada perintah Allah untuk "BERIMAN" dengan "LAPURAN" daripada "PEMBERITA" (Periwayat)

dan jika nko masih tidak mendapatkan perintah itu
maka mengikut al-Quran
nko telah menyekutukan Allah
dosa yang tidak diampunkan oleh Allah
nko sanggup?

Click to expand...

pubin said:

jalan yang nko pilih ni akan membawa malang kat nko

sebab apa?
aku dah bagi penerangan lengkap
aku dah bagi ayat al-Quran
aku dah citer macam2..
ringkasnya, nko telah diberi peringatan

dan kalau nko tetap bertegas
tanpa ayat yang membenarkan nko "BERIMAN" dengan "LAPURAN" daripada "PEMBERITA"
maka, tiada lagi jalan kembali..
tiada pengampunan bagi orang yang menyekutukan Allah

ok, kita sembang lain kali
good nite!!

Click to expand...

hj_maikel said:

pubin.. pubin...

Click to expand...

hj_maikel said:

aku tegas ler der... ko ckp belit2.. kejap ya kejap idak.. ni skang ko nk caya atau tidak pada org soleh..?:-?

Click to expand...

pubin said:

pubin said:

Now we examine probably the biggest nasty crap from the biggest Hadith Imam of his time, Ibne Qayyam:

A man complained of being single. The Prophet (S) advised him to take a female pigeon as his wife.

(Imam Al-Muhaddith Al Qayyim, Tibb-e-Nabawi, Al Minaril Hanif pg 106, Zadil Ma'ad)

Our ****** Mullas feel pround to refer Zadil Maad of Hafiz Ibne Qayyam. If u read Quran, Allah witness that Muhammad (S) is the last Prophet with the Best Moral "Khulkun Azeem". Do u think Prophet has said this?

So according to the biggest hadith imam of his time "Hafiz Ibne Qayyam; MUSHRIK hadithers can take this white pretty female pigeon as a wife if they do not find any woman to mary. Enjoy our dear Hadither enjoy. But we are afraid that this beautiful pigeon might die in your first sexual assault on her. So you have to buy 365 pigeons per year. But again question about cost and benefit arises here. You might end up with your calculations that it is much more feasible to mary a chaste lady as per commandments of Noble Quran instead of marying a beautiful pigeon according to forged hadith of Hafiz ibne Qayyam. LOL.

Click to expand...

macam tu pun ada..
banned hadis dongeng

Click to expand...

pubin said:

Oleh itu, makanlah dari apa yang telah dikurniakan Allah kepada kamu dari benda-benda yang halal lagi baik, dan bersyukurlah akan nikmat Allah, jika benar kamu hanya menyembahNya semata-mata. (Al-Nahl:114)

​

Anas r.a. berkata: “Beberapa orang dari Ukal atau dari Urainah datang ke Madinah, sedangkan cuaca kota Madinah tidak sesuai dengan mereka (yang menyebabkan mereka selalu sakit-sakit). Maka Rasulullah s.w.a menyuruh mereka mencari unta betina yang sedang menyusui, dan menyuruh pula supaya mereka minum air kencing dan susu unta itu. Mereka pergi dan melakukan apa yang dianjurkan sehiggalah mereka sihat….” (Hadis dari Sahih Bukhari Volume 001, Buku 004, No. 234)

Click to expand...

hj_maikel said:

update...!!!! sila baca baik2 statement dibawah dan lihat bagaimana mereka berfikir..

pubin said:

contoh...
pelajaran daripada kisah Iblis yang engkar
terdapat dua perspektif di sini
perspektif pertama seperti yang difahami umum
iaitu iblis engkar
perspektif kedua
malaikat yang menduakan Allah apabila sujud kepada Nabi Adam as
oleh itu, malaikat sepatutnya dihukum kerana menduakan Allah
Iblis bijak dan enggan menduakan Allah
dan sepatutnya tidak menerima hukuman
moral of the story? perintah!

Click to expand...

Click to expand...

pubin said:

kiter tengok balik apa ko cakap...
ikut ko ler nak pusing macam mana pun. hehe..

jumatmajid said:

yg lain semua ok...

yg kaler merah tuh ajer x blh pakai punyer pendpt...

sbb...
#1 klu dah jls sujud pd Nabi Adam AS itu adalah perintah dr qjjl SWT sendiri naper malaikat x nak ikut lak...

nak lawan boss ka???

klu jls dlm Al-Quran qjjl SWT berfirman manusia kena sujud kat berhala, bulan, bintang, matahari, pokok, lembu, kucing, busut, kubur, dll, aku x byk soal, aku sujud jerr...

#2 sujud menghdp sesuatu objek jg x bermakna kita menyembah objek itu...

kita skrg setiap kali solat menghala ke ka'abah, x pula dianggap menyembah ka'abah...

lg teruk ader yg sujud ketika solat menghdp tiang atau dinding masjid, x pula di anggap menyembah tiang atau dinding masjid...

#3 byk ayat Al-Quran yg menerangkan bhw Iblis enggan sujud kpd Nabi Adam AS atas dsr sombong & takbur...

bkn atas dsr x nak menduakan qjjl SWT...

dgn memberikan pendpt kedua yg sedemikian nko seolah2 nak mencbr kebenaran Al-Quran atau pon x merujuk Al-Quran semasa memberikan pendpt...

kesimpulannya, perspektif kedua nko tuh mmg x blh pakai & sgt jauh dr kebenaran...

mmg takdenyer malaikat sepatutnya dihukum & iblis plak yg bijak krn enggan mensyirikkan qjjl SWT dgn cara mengikut perintah-Nya sendiri agar sujud kpd Nabi Adam AS...

Click to expand...

nampak macam mana ko belit? hehe..

jumatmajid said:

pjg nyer respon...

marah ker, rilek lerr. klu x mrh, lg elok kan...

skrg aku dah naik martabat kerr Pub In???

dulu nko kater aku otak kecik, mulut besar, skrg dah kater terlbh pandai lak yer, mulut x kecik ker...

terima kasih, الحمد لله klu nko dah naik kan martabat aku dlm post nih...

nko kater aku x fhm komen nko, aku pon tgk nko x fhm komen aku... ) )

lawak lak aku rasa...

aku x komen psl "perintah qjjl SWT" dlm post nko...

aku komen psl alasan yg nko bg kenapa Iblis enggan sujud kpd Nabi Adam AS...

bg aku alasan dlm post pertama yg nko bg mmg x masuk akal & sgt jls bercanggah dgn Al-Quran...

qjjl SWT arahkan Iblis sujud dpn Nabi Adam AS blh lak nko kater Iblis bijak & enggan menyekutukan-Nya...

lps tuh siap tambah lg dgn sujud dpn Nabi Adam AS para malaikat dah mensyirikkan qjjl SWT & patut dihukum...

alasan x masuk akal lgsg & inilah yg aku komen, aku x komen perintah qjjl SWT tuh...

ada fhm ka skrg???

ko nak panggil alasan Iblis x nak sujud tuh sbg "perspektif", bg aku ia msh lg "perspektif" yg mengarut...

ko nak panggil alasan Iblis x nak sujud tuh sbg "cth", bg aku ia msh jg "cth" yg x logik lgsg...

gunalah istilah apa pon ia msh lg x logik, x masuk akal, mengarut, dll...

nko nak cover mcm mana pon, hakikatnyer statement "Iblis bijak & malaikat yg sepatutnya dihukum" dah pon tercatat dgn jls dlm thread nih...

psl serangan peribadi nko tuh, desperate lah, terlbh pandai lah, bantai lah, membabi buta lah...

teruskan lah selg nko nak & rasa mampu...

takder nyer aku kesah...

Click to expand...

========================

pubin said:

Iblis bijak dan enggan menduakan Allah
[...]
jika kita merasa bijak...*

Click to expand...

faham context ler bro, takkan guna taktik atheist kut
copy paste technology

secondly, perbuatan sujud selain Allah memanglah menduakan Allah
tapi cerita tu aku stress on... "PERINTAH" hehe..

pubin said:

moral of the story? perintah!

Click to expand...

pubin said:

samada Rasulullah saw dibelah dada atau tidak, adalah tidak relevan
perkara yang relevan, ialah perintah! (ali-imran:7)

Click to expand...

nampak sangat terdesak.
gunakan taktik perdayaan..
yg orang tak cakap, ko kata orang cakap
yg orang cakap, ko kata tak cakap pula...
kerja memfitnah sana sini
itu jer modal ko ader ker? hehe..

ker ada something wrong dgn....
mmg .... ler ko ni! hehe..

========================

tula aku cakap suruh nko ambik kursus membaca tak nak. hehe..

ko tengok pula aku ang ariez discuss macam mana?
ada citer karut macam ko?
even aku tanya dia kali kedua betul ker apa yang dia maksudkan...
dan sebelum aku jawab
takder attack membabi buta macam ko buat..
ntah baca pun tidak, fikir nak bantai jer. hehe..

http://www.carigold.com/portal/forums/showthread.php?p=15199464#post15199464

tengok balik persoalan yang ko tanya...
(tengah bincang hadis penerimaan solat, dan samada benar Rasulullah saw dibelah dada oleh Jibrail)

pubin said:

Terdapat banyak keberangkaliannya
tetapi yang pastinya..
setakat pada diri saya sendiri
kebenaran itu bukanlah matlamat...
tetapi "perintah" yang perlu kita pegang
kerana yang Maha Bijaksana itu hanyalah Allah
“Kebenaran itu ialah yang datang dari Tuhan kamu [...]” (al-Kahfi:29)
kita sebagai manusia sentiasa di dalam kekeliruan dan perlukan hidayah

contoh...
pelajaran daripada kisah Iblis yang engkar
terdapat dua perspektif di sini
perspektif pertama seperti yang difahami umum
iaitu iblis engkar
perspektif kedua
malaikat yang menduakan Allah apabila sujud kepada Nabi Adam as
oleh itu, malaikat sepatutnya dihukum kerana menduakan Allah
Iblis bijak dan enggan menduakan Allah
dan sepatutnya tidak menerima hukuman
moral of the story? perintah!

begitu juga hari ini
samada Rasulullah saw dibelah dada atau tidak, adalah tidak relevan
perkara yang relevan, ialah perintah! (ali-imran:7)
jika akur dan tidak sombong.. oklah
jika kita merasa bijak...
maka jadilah gelas yang penuh
kalau dimasukkan air, melimpah...
faham-fahamlah sendiri.

Click to expand...

jumatmajid said:

#1 klu dah jls sujud pd Nabi Adam AS itu adalah perintah dr qjjl SWT sendiri naper malaikat x nak ikut lak...

Click to expand...

ko tahu baca ker tidak?
aku cakap "perspektif" kan?
ko faham tak apa maksud "contoh" dan "perspektif"?
ko jawab aper?
"naper malaikat x nak ikut lak"
Ya Allah.. bila aku cakap malaikat tak ikut? cuba quote? )

ni aku bagi definition perspective:

"... b. A mental view or outlook..."
"...the interrelation in which a subject or its parts are mentally viewed <places the issues in proper perspective>; also : point of view..."
point of view: "...a position or perspective from which something is considered or evaluated..."

so ader dua perspektif kat situ.. bacalah..
perspektif pertama aku cakap mengikut al-Quran
malaikat sujud
perspektif kedua.. pun sama
malaikat sujud
tapi aku persoalkan dari sudut akidah "menduakan Tuhan" (sujud kepada selain Allah) dan "perintah"
yang mana lebih diutamakan..
aku jawab aper?

pubin said:

moral of the story? perintah!

Click to expand...

pubin said:

kebenaran itu bukanlah matlamat...
tetapi "perintah" yang perlu kita pegang

Click to expand...

so aku tak faham soalan ko?
ko berupaya faham ker tak apa ko baca?

jumatmajid said:

#2 sujud menghdp sesuatu objek jg x bermakna kita menyembah objek itu...

Click to expand...

ni satu lagi..
ko merepek aper ni? hehe...

aku pun cakap benda yang sama juga "PERINTAH"
sujudlah kat Nabi Adam as sebab Allah dah perintah..
sujudlah menghadap Kaabah..
Allah dah perintah, tarak hal! hehe...
ko berupaya faham ker tak apa ko baca?

jumatmajid said:

#3 byk ayat Al-Quran yg menerangkan bhw Iblis enggan sujud kpd Nabi Adam AS atas dsr sombong & takbur...

Click to expand...

ni satu lagi..
betul ler ko cakap sebab dia "sombong dan takbur"
abis ko ingat dia suka2 sombong dan takbur tanpa sebab?

kalau ko boleh fikir...
takda pun ayat cakap Iblis tak nak sujud Allah
abis tu dia "sombong dan takbur" pasal apa?
pasal dia rasa lebih mulia (terlebih pandai ler ni) daripada Nabi Adam as

"...Iblis menjawab: “Aku tidak patut sujud kepada manusia yang Engkau jadikan dia dari tanah liat yang kering, yang berasal dari tanah kental yang berubah warna dan baunya”..." (Al-Hijr:33)

terlebih pandai ler ni
Allah kata Nabi Adam as mulia dia kata dia lagi mulia
fuhhh bijak daripada Allah nie.. he..

pubin said:

Iblis bijak dan enggan menduakan Allah
[...]
jika kita merasa bijak...*

Click to expand...

sebab tu dia rasa tak layak sujud Nabi Adam as
Allah saja dia nak sujud...
walaupun setelah diperintahkan oleh Allah
macam geng hadis juga, terlebih pandai ler ni..
Allah dah bagi macam2 kaedah untuk faham isi al-Quran
nak juga cari cerita dongeng.. hehe..
tak percaya ngan kaedah Allah dalam al-Quran
nak cipta kaedah sendiri. hehe..

kita teruskan lagi
ada al-Quran cakap dia tak nak sujud pada Allah?
takda.. dia ngan Allah humble... takda nak sujud pada selain Allah
tengok ni, siap minta kebenaran daripada Allah
bukan main terjah jer

"...Iblis berkata:” Wahai Tuhanku! Jika demikian, berilah tempoh kepadaku hingga ke hari mereka dibangitkan (hari kiamat)”..." (Al-Hijr:36)

see.. minta kebenaran tu.. sopan
tengok diri nko balik
cuba compare
ada nko minta kebenaran daripada Allah nak buat kejahatan?
at least Iblis dapat juga kebenaran (dpt license).. hehe..
sapa lagi jahat, manusia ker iblis?
abis tu prasan mulia lagi... adeish!

"...Atau adakah engkau menyangka bahawa kebanyakan mereka mendengar atau memahami? Mereka hanyalah seperti binatang ternak, bahkan mereka lebih sesat lagi..." (Al-Furqan:44)

desperate ko nie...

pubin said:

wuyo, dah kantol.... hehe..
bila aku cakap ko mengaku gelak macam abu jahal
terus ko edit dan tambah "gelak guling2" kat sini.. he..
takpa bro, ko takyah ler malu...

Click to expand...

jumatmajid said:

yer aku kantoi, aku ngaku...

Click to expand...

jumatmajid said:

jd biar semua org tau aku nih Abu Jahal...

Click to expand...

pubin said:

tengok tu kat atas tu
macam mana Allah bagi keburukan mereka terkeluar daripada mulut mereka sendiri
selalunyer jadi macam nilah.. he..
pengakuan sukarela... tanpa disedari
bukan aku yang buat
aku cuma cakap "gelak macam" AJ
dia pula mengaku dia "AJ"
sendiri yang mengaku...
dah kena balasan Tuhan

Click to expand...

Click to expand...

pubin said:

JAWAPAN

"...Iblis menjawab: “Aku tidak patut sujud kepada manusia yang Engkau jadikan dia dari tanah liat yang kering, yang berasal dari tanah kental yang berubah warna dan baunya”..." (Al-Hijr:33)

1. So kat sini tidak menunjukkan Iblis bijak (pandai) daripada Allah?
Dia tahu dia lebih mulia, daripada apa yang Allah tahu..

2. nko rujuk kepada ayat Iblis, "dia x menyekutukan"...

So ko ada ayat al-Quran yang dia tidak sujud pada Allah?
Tolong bagi ayat al-Quran yang mana menunjukkan Iblis tidak sujud pada Allah...

Kalau ko takda, maknanya dia sujud pada Allah sajalah sebab dia makhluk Allah
(cuba faham signature ko sendiri.. Tidak aku jadikan jin dan manusia....)
yang lain semua dia reject, makhluk yg rasa (mulia)
merasa pandai ler tu.. sampai Allah perintah pun dia tak nak..




JAWAPAN

GENERAL RULE:

Tak boleh sujud selain kepada Allah

EXCEPTION

Boleh sujud bagi tujuan mematuhi perintah Allah

Jadi sebab itu aku terangkan mengenai persoalan "perintah" (exception). hehe..
Ada faham?

Click to expand...

pubin said:

jumatmajid said:

nko pendekkan ayat aku naper?

Ayat penuh aku "Iblis bijak x nak sujud kpd Nabi Adam AS agar dia x menyekutukan qjjl SWT"...

nko sajer buang part "Nabi Adam AS" tuh yer...

dlm ayat tuh "iblis bijak" kononnya dgn "x nak sujud kpd Nabi Adam AS" maka Iblis kononnya "x menyekutukan qjjl SWT"

ayat asal nko mcm tuh kan???


nko x sebut Nabi Adam AS dlm post di atas tp aku pasti nko merujuk kpd perkara yg sama...

sekali lg aku tekankan takder saper yg kater Iblis x nak sujud atau takut kat qjjl SWT wlupon dah menjd makhluk yg engkar pd-Nya...

Click to expand...

dah simplified macam tu bantah lagi..
ikut nko lah.. hehehe

Click to expand...

jumatmajid said:

yer lah nko bkn simplified lg, tp dah thp jd over-simplified...

hilang maksud asal ayat aku nko pendek2kan mcm tuh...

so kesimpulannya aper?

Iblis tuh rasa konon dah bijak jd klu dia x sujud dihdpan Nabi Adam AS maka dia x menduakan qjjl SWT lah yer...

itu yg aku fhm dr ayat asal nko...



jd pendpt aku kekal, perspektif/cth mcm nih bercanggah dgn ayat Al-Quran....

krn Al-Quran jls menerangkan Iblis enggan sujud di hdpan Nabi Adam AS krn dia sombong...

bkn atas sbb di atas yg nko bg tuh...

Click to expand...

ni aper nie?
munafik ker aper?
kejap mengaku, then tak mengaku.. hehehe

pubin said:

ni kesimpulan dia..hehehe

jumatmajid said:

#1 klu dah jls sujud pd Nabi Adam AS itu adalah perintah dr qjjl SWT sendiri naper malaikat x nak ikut lak...

nak lawan boss ka???

klu jls dlm Al-Quran qjjl SWT berfirman manusia kena sujud kat berhala, bulan, bintang, matahari, pokok, lembu, kucing, busut, kubur, dll, aku x byk soal, aku sujud jerr...

Click to expand...

jumatmajid said:

pjg nyer respon...

aku x komen psl "perintah qjjl SWT" dlm post nko...

alasan x masuk akal lgsg & inilah yg aku komen, aku x komen perintah qjjl SWT tuh...

Click to expand...

Click to expand...

hj_maikel said:

6) takut bersua dgn guru secara face 2 face (info dibawah)

jumatmajid said:

بسم الله الرحمن الرحيم
اسلام عليكم ورحمة الله وبركاته​

Kena tambah satu lg sifat GAH kat post #1 tuh Aji...

Mrk x akan berani berdebat/berguru secara bersemuka dgn mana2 ustaz atau ulama'. Mrk hanya akan memberikan pelbgi alasan wlupon alasan itu x masuk akal sama sekali...

Cth sy berikan dibwh;

Pub In:
bolehhhh.. takder hal
aku mana-mana guru pun ok
cuma ada 3 syarat jer:

1. Keturunan Rasulullah SAW
2. Kenal diri, dan dpt tau isi hati aku
3. Tak makan langsung duit ceramah atau dari mengajar Islam

Kalau ada 3 syarat tu, on the spot aku pergi terus!

Cekli:
...bila ko ada masa free ? boleh aku jumpakan ...

Pub In:
ko guru tu ker? hehe..

Cekli:
... bila ko ada masa free boleh aku bawak jumpa dgn dia ?

Pub In:
hehe..
guru camtu dia cari murid
bukan murid cari dia...

Cekli:
...ko duduk mana ? nanti aku bawak dia jumpa ko .....

Pub In:
kan dia kenal diri, antar jumpa teruslah..
malam ni jumpa aku..

Cekli:
..ko tinggal mana ? jumpa kat mana ?

Pub In:
takyah cakap..
dia kenal diri kan?
mesti dia tahu..

Cekli:
...ko nak jumnpa ke tak ?

Pub In:
dia tak kenal diri ler tu..hehe

Cekli:
...ko nak guru yg macam mana pulak sebenarnya ni?

Pub In:
takper, ko pergilah berguru hehe..

Cekli:
...ko jgn cakap macam keeling ....

Kesimpulannyerr...
GAH nih mmg takde telo [burung unta ] klu ajak jumpa mana2 ulama, syiekh atau ustaz...
X kiralah sama ada utk berdebat atau berguru...
hasilnya jual ubat online ajer lah dlm CG nih...

Click to expand...

Click to expand...

pubin said:

betul ler aku cakap
ko yg tak faham

okay, salam hormat

Click to expand...

hj_maikel said:

betul2 terdesak ler kamu

Click to expand...