Fully Shariah Compliance Online Forex Trading- share your idea

[kraem]

gold ke? takpon oil

kalo matawang, kite gune leverage utk membolehkan kita mampu trade 1 standard lot atau mini lot...

mcmmane plak fungsi leverage kalo kite trade instrument spt gold ataupun oil?

 

[ableze_joepardy]

pinjaman yang tidak pernah berlaku..eg: broker kasi pinjam duit..tapi ko tak pernah nampak pun duit tu...

pendapat aku.. leverage tu sendiri bukanlah pinjaman yg sebenar-benar pinjaman. Sbb mmg trader x dapat pon duit tu. Sbb kalau trader dapat duit tu, konfirm trader takkan trade forex lg dah. Trader hanye akan enjoy saje duit tu. Dan tak pernah ada dalam sejarah, pinjaman dibuat semudah itu. Isi form online, scan IC, bill, approved, walla.. dapat "pinjaman" 500x ganda dari modal yang dilabur. Xde penjamin xde ape.

Perkataan "pinjaman" yang digunakan tu hanya sekadar untuk menyenangkan pemahaman (pada ketika itu) namun bila ia dikaji dan diteliti dari segi takrifan dan maksud perkataan sampai taraf Professor Ungku Aziz punya level, mmg tak tepat. Agaknya DBP kene reka 1 perkataan/takrifan baru untuk "leverage" ni...

Tapi apa yang aku pegang dan yakin sekarang ni, bila leverage, pihak broker (atau liquiditor etc) akan bagi "pinjam" modal dengan syarat:
-- kita tak pegang duit tuh
-- deal terus dengan market
-- dan kalau rugi, paling maksimum tak boleh lebih dari modal kita sendiri.

Cth:
Nak beli barang harga 1000USD dari A.
Trader (B) akan bayar 10usd kepada A.
Dan broker/liquiditor (C) akan bayar 990usd terus kepada A.

Bukan seperti pinjaman biasa, dimana C bg duit kat B dan B bg duit kat A.

Jadi, kalau untung - OK lah. B dapat untung. C pon untung atas spread.

Kalau rugi, paling maksimum 10usd je. So bila rugi dah 10usd, C akan jual balik barang tuh kpd A, dan A akan bg 990usd kpd C. So C tak loss apa2. Jadi B tak hutang apa2 dengan C.

Sbb tu bg aku leverage tak sama dgn pinjaman @ pinjaman atas angin etc. Ianya lebih kepada modal sokongan yang membolehkan trader masuk market sahaja.


huu ape yg aku tls ni... ~X(

 

[sakuragi fx]

mmg dh sunyi btul thread ni...

antara masalah yg timbul dlm forex, semasa urusan jual beli berlaku, tiada pertukaran fizikal yg nmpk dpn mata... so, pertukaran yg x nmpk dpn mata ni dikatakan salah satu sbb kaedah forex online ni haram.. kalo x silap aku la..

oleh itu x lain dn x bukan, nk mengatasi faktor yg satu ni yg dikatakan haram, terpaksalah kite kene buat kaedah penyerahan fizikal...

kite buat analisis harian... kemudian kite jangka menerusi analisis yg dh dibuat tu bhw usd akan mengukuh berbanding rm... pastu pegi kat money changer, tukar rm kpd usd...

kemudian, pd masa akan dtg, bile nilai usd dh meningkat berbanding rm... tukar usd tu balik ke rm.. dpt la untungnye...

walaupun nmpk b0d0 je idea ni, tp ni la konsep asas sbnr urusniaga forex..

dgn cara ni, kite dpt kurangkan faktor2 haram yg ade dlm forex online..

Bagus idea ni,
Cuma ade beberape prob yg aku spot, mmbuatkan aku rase cara ni x brape praktikal…:-?

1st Prob- Fiat money atau currencies sesebuah negara, tidak 100% wujud dlm bentuk fizikal. Base on FRACTIONAL RESERVE BANKING system, wang dicipta melalui loan dan interest. Ini bermakna walaupun BNM cuma cetak RM1000 000 fizikal, tapi keseluruhan wang yg berlegar dlm ekonomi sebenarnya jauh melebihi angka tersebut sehingga 500%.
Jadi andai semua Syarikat,Organisasi,Persatuan,dan rakyat Malaysia cuba menukarkan semua duit simpanan dari Bank ke bentuk fizikal secara serentak, ianya mmg mustahil untuk dilakukan, kerana jumlah wang dlm bentuk fizikal amat sedikit.
Ini membuktikan yg kita tidak boleh samakan Fiat Money dgn Emas/Komoditi kerana tidak semuanya wujud dlm bentuk fizikal.

Jadi persoalannya di sini, sekiranya Fiat Money dlm bentuk fizikal itu hukumnya Harus, jd bagaimana dgn urusniaga yg tidak menggunakan Fiat Money secara Fizikal, seperti Cheque, Kad Kredit, Online Transfer? Hukumnya pasti sama kan?

2nd Prob- Fiat Money tidak bersifat universal. Duit Malaysia cuma sah digunakan di Malaysia, begitu juga dgn Usd,Jpy,Gbp, dan lain2. Jadi secara logiknya di sini, tujuan utama Money Changer adalah untuk membantu Pelancong dan Pekerja Asing menukarkan wang mereka kepada wang tempatan, dan bukan sebaliknya. Ini untuk memudahkan mereka berurusniaga dgn org tempatan kerana wang mereka tidak laku di sini. Secara logiknya jugak, kalo kat Malaysia, nak tukarkan Usd kpd RM, seratus kali lebih mudah dpd nak tukarkan USD kpd GBP,JPY dan sebagainya. Xperlu pergi ke Bank pun xpe, hatta trade dgn Makcik Jual Karipap pun bole, kalo die sanggup nk trade RM dgn USD (leh mintak zero spread lg).

Jadi untuk seorang trader Forex secara offline mendapatkan matawang negara lain dlm jumlah yg besar amat sukar sebenarnya, bergantung kepada aliran masuk wang fizikal dari Pelancong dan Pekerja Asing.
Tak hairanlah kalo spread dekat Money Changer dan Bank tu tinggi, sebab byk kos yg perlu ditanggung seperti penyimpanan, penghantaran,pengurusan dll.

Papepun ade satu advantage untuk cara ko ni.

Kalo kita trade online setiap contract adalah fixed,
Cth kalo buy Euro/Usd, ini bermakna kita wajib beli 1lot Euro menggunakan Usd, dan masa jual nanti kita wajib tukar balik Euro kpd Usd.

Kalo offline plak,
Katakan ko buy Euro guna Usd, masa jual balik nanti x semestinya tukar dgn Usd balik. Tgk chart dan compare Euro/JPY, Euro/Usd, Euro/GBP, Euro/Cad, Euro/Chf, Euro/Aud dll yg mane pips die gerak positif plg banyak, tukar kpd currency tu, and then baru tukar pd Usd balik(katakan spread 2-10). Sentiasa profit kan? Try kira…

 

[taufic]

offline currency trading? macam best.. duit modal sekampung gak la.. baru terasa propit tuee..

 

[sakuragi fx]

soalan pertama yang perlu dijawab

1. adakah leverage dalam instrument comodities halal? boleh bagi link?
2. leverage jatuh haram kerana berlakunya pinjaman atas angin.
3. leverage jatuh haram kerana berlaku penindasan terhadap peminjam

1. Menurut Majlis Penasihat Syariah Suruhanjaya Sekuriti, FCPO adalah salah satu instrument yg diluluskan oleh mereka. Dlm FCPO juga terdapat leverage dan margin call same mcm trading Forex.

http://www.sc.com.my/eng/html/icm/FAQ-BM04.html

13. Selain daripada senarai sekuriti patuh Syariah, apakah instrumen lain yang diluluskan oleh MPS?

Sejak penubuhan MPS, beberapa instrumen pasaran modal telah dikaji dan diluluskan seperti yang berikut:
1. Saham biasa
2. Hak Langganan Boleh Pindah
3. Waran Panggilan
4. Saham Keutamaan Tidak Kumulatif
5. Keutamaan Saham Boleh Tebus
6. Kontrak Niaga Hadapan Minyak Kelapa Sawit Mentah
7. Kontrak Niaga Hadapan Minyak Isirung Kelapa Sawit Mentah
8. Bon tanda aras Khazanah
9. Pensekuritian Aset Islam/Pensekuritian Hutang Islam
10. SSF (Kontrak Niaga Hadapan Saham Tunggal (jika pendasarnya merupakan instrumen patuh Syariah))
11. Kontrak Niaga Hadapan Indeks (jika pendasarnya merupakan instrumen patuh Syariah)

2. Leverage dekat sini bukan bermaksud pinjaman wang. Contoh kalo trading FCPO dgn leverage pun mane de Broker bg pinjam wang, kelapa sawit tu pun belum tentu korg penah nampak (sebab sentiasa jual sebelum contract matang) . Kalo nk trade nampak kelapa sawit tu kene la pegi ladang/kilang dia trade on the spot basis, x perlu la pakai Bursa. So, adakah trading FCPO dgn leverage dkt Bursa tu pinjaman atas angin? Contract rekaan semata2 ke, leverage yg korg anggap pinjaman wang Broker tu boleh nampak x? Takkan Bursa Malaysia nk menipu plak…. Xkan Majlis Penasihat Syariah Suruhanjaya Sekuriti tersilap kot… (Fizikal kelapa sawit tu boleh dpt bile contract matang, sebab tu name futures contract)

Kalo korg bace post Bro Hatisuka dgn Bro WnB, mesti korg perasan dorg ade tulis How to Leverage Islamically -sale base contract, especially commodity Murabahah to the Financing facility. Which mean leverage x semestinya dlm bentuk Loan/pinjaman wang.

Bila Bro Joelabu kata leverage dlm Forex tu pinjaman/contract atas angin, xde la saya nak nafikan 100 peratus sebab Broker ade 5 jenis. Kalo broker Bucket Shop dgn broker Spread Betting tu mmg la scam, sebab langsung x masuk market. So boleh la kita anggap contract atas angin atau leverage yg x wujud kalo trading guna Broker sedemikian.

http://forextrading.about.com/od/typesofbrokers/a/brokertypes_ro.htm


Levers can be used to exert a large force over a small distance at one end by exerting only a small force over a greater distance at the other.

3. Base on explaination kt atas mesti korg faham kan macamana Lever berfungsi.

So macam mane korang boleh anggap leverage tu satu bentuk penindasan? Aku betul2 x faham. Yg aku nampak leverage tu satu kemudahan.
Lain la kalo nk open 1 lot 1000 unit korg kene letak 10 000 Usd sebagai used margin. Tu baru la penindasan, and kita xkan panggil ianya leverage jika itu yg berlaku.
Kalo korg rase kene bayar/terima swap tu satu penindasan, Broker yg offer Islamic Acc (free swap) kan banyak.

Harap Bro Joelabu boleh share bentuk penindasan yg berlaku kt sini. Ramai yg tertanya-tanya.


Harap betulkan kalo ade yg tersilap.

Thanx

 

[kraem]

hehe.. susah beb kalo bincang sampai dh masuk bab2 mcm ni.. kene jemput pakar kewangan Islam jd forumer cg pastu bincang kat thread ni.. ade sesape yg ade kontek? hehe...

 

[sakuragi fx]

hehe.. susah beb kalo bincang sampai dh masuk bab2 mcm ni.. kene jemput pakar kewangan Islam jd forumer cg pastu bincang kat thread ni.. ade sesape yg ade kontek? hehe...

Hehe... aku setuju...
Byk sgt isu kalo nak difikirkan...)
Byk sgt persoalan...

Nanti kalo isu dah masuk bab politik, boleh ajak menteri and ahli parlimen lak untuk discuss kt cinie...

 

[taufic]

emm.. problem masih sangkut kat leverage ke?
rasanya bab instrument tu sendri kena bincang gak..

aku nmpak problem tu bkn kat leverage, tp kat currency tu..

 

[WnB]

emm.. problem masih sangkut kat leverage ke?
rasanya bab instrument tu sendri kena bincang gak..

aku nmpak problem tu bkn kat leverage, tp kat currency tu..

alamak taufic.... den kurang jelas.... heheheheheeeee.... nampak gayanya hang kena explain lebih cket.. hehehe

 

[sakuragi fx]

emm.. problem masih sangkut kat leverage ke?
rasanya bab instrument tu sendri kena bincang gak..

aku nmpak problem tu bkn kat leverage, tp kat currency tu..

Yup... the main prob in the first place bukan leverage...