Siapakah Pendusta Agama?

[Luke]

Ok sambung semula perbincangan. Saya akui banyak penulisan saya berterabur sebelum ni. Pada awal hujah saya mengatakan subuh lebih hampir dengan malam berbanding siang kerana matahari belum muncul. Begitu juga maghrib ia lebih hampir kepada waktu malam kerana matahari telah tenggelam. Dengan ketiadaan matahari walaupun ada sedikit cahaya.

Subuh dan maghrib bukanlah waktu siang. Ia refleksi yang sama wujud dalam tempoh 12 jam malam. Tolak waktu subuh dan maghrib hanya ada tempoh lebih kurang 10 jam tempoh gelap malam. Yakni kategori malam yang sebenar. Manakala waktu siang bermula terbitnya matahari sehingga tenggelam ia adalah sekitar 12 jam tepat di kawasan khatulistiwa.

Berkenaan waktu sahur.
Al-Quran dgn jelas menyatakan firman Allah yg*bermaksud; "Makan dan minumlah kamu sehingga nyata benang putih (fajar sadiq*permulaan waktu subuh) daripada benang hitam*iaitu fajar." (Al-Baqarah:178)

Ayat di atas membenarkan kita makan dan minum walaupun telah masuk waktu subuh sehingga benar2 telah jelas perbezaan malam dan waktu subuh. Tiada nas yang menyuruh kita berhenti makan ketika waktu imsak. Apabila azan berkumandang masih boleh makan sekadar menghabiskan hidangan yang masih ada.

 

[Luke]

apa yang nko alhamdulillah? hehe
aku cakap tafsiran nko jer..
dan of courselah, buat apa aku nak bantah... hehe



tapi.. "pendapat boleh sama, cuma pendapatan berbeza-beza"

ini kerana beza nko ngan aku...
nko anggap orang solat 5 waktu jer betul..
lain tu semua sesat.. takleh campur ngan puak nko

aku takda tanggapan macam nko ni..
pada aku ... solat 3 waktu pun ok, solat 4 waktu pun ok, solat 5 waktu pun ok... 100 waktu pun ok... setiapnya solat 1 rakaat pun ok... hehe
buatlah.. semua aku tak bantah pun...
aku join sekali pun boleh, tak kisahlah, ASWJ ker, wahabi ker, syiah ker, khawarij ker.. hehe
cuma solat 2 waktu jer tak ok...
sebab dah jadi kurang daripada al-Quran cakap.. )

nko pasti berhujah salah untuk kata macam tu..
lantak pilah salah.. Allah dah cakap akan maafkan?
nko beriman tak dengan ayat ni?



aku tahu.. nkorang tak beriman pun dengan ayat Allah di atas...
tetapi beriman dgn imam parsi/nenek moyang nkorang
"sedang mereka pula menyamakan (sesuatu yang lain) dengan Tuhan mereka" >> rujuk [Al-An’am:150] di bawah
mulut jer cakap beriman, tapi hati orang sekuler.. yang memisahkan ayat2 Allah dan manusia
no problem.. masalah nkorang, bukan masalah aku.. hehe )

selanjutnya, dan kalau aku compare pendapat nko dengan citer sembelih lembu.. rujuk kisahnya di sini >> post #128
sama jer takda beza pun nkorang dgn puak2 jahil dalam kisah tu...

andaikata orang yang diperintahkan itu sembelih lembu betina pada peringkat awal...
dah diterima pun ibadah mereka..
sebab perintah awal ialah “Sesungguhnya Allah menyuruh supaya kamu menyembelih seekor lembu betina”, iaitu dua rukun:

Jumlah rukun pada peringat ini:
1. sembelih
2. lembu betina

tapi sebab banyak tanya ... dua rukun tu dah jadi tak valid, jadi 12 rukun pula..




“Adakah engkau hendak menjadikan kami ini permainan?”
>> maksudnya nko gila ker bagi perintah macam ni..
>> maksudnya nko buat lawak ker bagi perintah macam ni.. hehe )

sama kalau kata ikut solat dalam al-Quran, nko jawab apa?
nkorang mengejek kan? kata nko gila ker? nko buat lawak ker.. al-Quran cacat, al-Quran tak lengkap..
padahal Allah kata al-Quran lengkap...


(surah yang sama dengan perintah solat 3 waktu.. rujuk Hud ayat 114)



dan sama juga macam solat.. Allah perintah 3 waktu jer..
bezanya ngan cerita sembelih lembu di atas ialah Allah takda dah tambah apa2 rukun
dan juga... takda kat mana2 pun cakap solat 5 waktu
nkorang jer pandai-pandai takwil sendiri > rujuk ali-Imran ayat 7, muhkamah vs mutasyaabihaat

tapi ok lagi kalau takwil dan tak cakap orang lain salah
tapi ini tidak.. siap kafirkan dan sesatkan orang2 macam tu.. tanpa keterangan Allah
kemudiannya berpecah-belah dan berpuak2... pancung2 kapla
paksa orang dan pandai2 mensyariatkan macam2 rukun yang Allah tak citer pun dalam al-Quran.. rujuk post #1
kat sini yang tak betul.. hehe



punya ler pandai tambah sendiri macam-macam syariat yg Allah tak suruh..
last sekali jadi macam ni...





menjadikan semua orang salah... berpecah-belah dan berpuak2 pula tu..
dusta tak perbuatan macam ni? jahil ker tak perbuatan macam ni? rujuk post #128 )

Jawapan tentang solat 5 waktu dipengaruhi dengan tuduhan melulu. Solat hanya 3 waktu adalah mengurangi hukum. Saya tidak anggap hanya solat 5 waktu saja betul tapi ini perintah Allah. Al quran yang kita sama2 percaya kata macam tu. Takkan TT nak langar perintah dalam Quran?

 

[Luke]

Jangan anggap solat 2 waktu adalah kurang. Bahkan solat hanya 3 waktu telah melanggar perintah Allah dalam quran. Quran kata solat 5 waktu. Janganlah macam tu. Marilah kita sama2 solat 5 waktu. Saya tak anggap TT sesat dan beranggapan hanya saya yg betul. Jangan buat tuduhan melulu. Saya hanya mengajak untuk mengikut perintah quran.

 

[Luke]

Bukankah di kawasan khtulistiwa 12 jam siang dan 12 jam malam? Selepas matahari terbit hingga matahari tenggelam itulah 12 jam waktu siang.

 

[pubin]

Ok sambung semula perbincangan. Saya akui banyak penulisan saya berterabur sebelum ni. Pada awal hujah saya mengatakan subuh lebih hampir dengan malam berbanding siang kerana matahari belum muncul. Begitu juga maghrib ia lebih hampir kepada waktu malam kerana matahari telah tenggelam. Dengan ketiadaan matahari walaupun ada sedikit cahaya.

Subuh dan maghrib bukanlah waktu siang. Ia refleksi yang sama wujud dalam tempoh 12 jam malam. Tolak waktu subuh dan maghrib hanya ada tempoh lebih kurang 10 jam tempoh gelap malam. Yakni kategori malam yang sebenar. Manakala waktu siang bermula terbitnya matahari sehingga tenggelam ia adalah sekitar 12 jam tepat di kawasan khatulistiwa.

Berkenaan waktu sahur.
Al-Quran dgn jelas menyatakan firman Allah yg*bermaksud; "Makan dan minumlah kamu sehingga nyata benang putih (fajar sadiq*permulaan waktu subuh) daripada benang hitam*iaitu fajar." (Al-Baqarah:178)

Ayat di atas membenarkan kita makan dan minum walaupun telah masuk waktu subuh sehingga benar2 telah jelas perbezaan malam dan waktu subuh. Tiada nas yang menyuruh kita berhenti makan ketika waktu imsak. Apabila azan berkumandang masih boleh makan sekadar menghabiskan hidangan yang masih ada.

see? tengok balik yang aku bold merah kat atas...
macam nko cuba mainkan ayat2 tu sehingga dah macam lawak pula alasan nko? )

Dan Kami jadikan malam dan siang itu dua tanda
maka Kami hapuskan tanda malam itu
dan Kami jadikan tanda siang itu terang-benderang supaya kamu mudah mencari rezeki dari limpah kurnia Tuhan kamu
dan supaya kamu mengetahui bilangan tahun dan hitungan hisab (bulan dan hari)
dan tiap-tiap sesuatu (yang kamu perlukan untuk dunia dan ugama kamu)
Kami telah menerangkannya satu persatu (dalam Al-Quran) DENGAN SEJELAS-JELASNYA
[Al-Israa’:12]

Dan bandingan Kalimah yang jahat dan buruk
samalah seperti sebatang pohon yang tidak berguna
yang mudah tercabut akar-akarnya dari muka bumi
tidak ada tapak baginya untuk tetap hidup.
[Ibrahim:26]

dan nko masih tak jawab persoalan ni... :-?

aku takda masalah kalau nko nak tafsir macam mana pun...
cuma penafsiran nko menimbulkan permasalahan/percanggahan dengan fakta di bawah..
so... macam mana nko nak settle isu ni? :-?

rujuk persoalan penuh di sini

buktinya lagi subuh adalah siang, "waktu sahur pada bulan puasa"..

kenapa nko dah berhenti makan sebelum masuk waktu subuh?

bukankah mengikut nko ianya belum masuk siang yang berikutnya, masih dalam kategori malam?
bukankah mengikut nko subuh dalam kategori "hari sebelumnya" (malam), bukan "hari berikutnya" (siang)?
so... kenapa tak makan sahaja sampai matahari dah betul2 timbul pada pukul 7 lebih?
masih malam lagi kan?
masih dalam kategori "hari sebelumnya" (malam) kan?
buat apa nak berposa lagi, takkan nko berposa 2x sehari? hari sebelumnya dan waktu antara subuh dan matahari betul2 terbit... hehe )


buktinya lagi subuh adalah siang...

kalau subuh dalam kategori "hari sebelumnya" (malam), bukan "hari berikutnya" (siang) ...
abitu nko solat subuh 2x sehari?
atau subuh itu adalah solat dlm kategori waktu yg terakhir bagi semua solat... solat dzuhur paling awal dlm setiap hari, begitu? )

post #247
post #222

 

[Luke]

Dan Kami jadikan*malam dan siang itu dua tanda*maka Kami hapuskan tanda malam itu*dan Kami jadikan tanda siang itu terang-benderang supaya kamu mudah mencari rezeki dari limpah kurnia Tuhan kamudan*supaya kamu mengetahui bilangan tahun dan hitungan hisab (bulan dan hari)dan tiap-tiap sesuatu (yang kamu perlukan untuk dunia dan ugama kamu)Kami telah menerangkannya satu persatu (dalam Al-Quran)*DENGAN SEJELAS-JELASNYA[Al-Israa’:12]

Maka jelaslah beza siang dan malam. Siang itu cahayanya terang. Subuh masih gelap. Subuh belum dikategori sebagai siang. Matahari pun belum keluar, yg ada cahaya benang fajar. masa azan subuh masih boleh makan sekadar menghabiskan hidangan. Ada dalil quran membenakan makan di awal waktu subuh. Subuh lebih dekat dengan malam berbanding siang. Maka 2 solat yang disuruh quran pada waktu siang ialah zuhur dan asar. Bakinya 3 waktu mendekati malam.

Semuanya 5nwaktu. TT cuma solat 3 waktu. Berdosa mengurangi hukum. Adakah TT mahu dicabut jantung kerana ubah ketetapan dalam quran?

 

[Luke]

Quote:Originally Posted by*pubin*
buktinya lagi*subuh adalah siang, "waktu sahur pada bulan puasa"..*kenapa nko dah berhenti makan sebelum masuk waktu subuh?*bukankah mengikut nko ianya belum masuk siang yang berikutnya, masih dalam kategori malam?bukankah mengikut nko subuh dalam kategori*"hari sebelumnya" (malam), bukan*"hari berikutnya" (siang)?so... kenapa tak*makan sahaja sampai matahari dah betul2 timbul*pada pukul 7 lebih?masih malam lagi kan?*masih dalam kategori*"hari sebelumnya" (malam)*kan?buat apa nak berposa lagi,*takkan nko berposa 2x sehari?*hari sebelumnya dan waktu antara subuh dan matahari betul2 terbit... hehe*buktinya lagi*subuh adalah siang...kalau subuh dalam kategori*"hari sebelumnya" (malam), bukan*"hari berikutnya" (siang)*...abitu nko solat*subuh 2x sehari?atau subuh itu adalah solat dlm kategori waktu yg terakhir bagi semua solat...*solat dzuhur paling awal dlm setiap hari, begitu?*
Quote:Originally Posted by*pubin

Ini jawapannya. Subuh bukan kategori hari sebelumnya, saya mentakrif permulaan hari bermula pada waktu maghrib. Buktinya hari khamis setelah tenggelam matahari maka ia disebut malam jumaat.

So jelas kita wajib solat 5 waktu. Ada dalil dalam quran. Jangan kurangi hukum.

 

[pubin]

Dan Kami jadikan*malam dan siang itu dua tanda*maka Kami hapuskan tanda malam itu*dan Kami jadikan tanda siang itu terang-benderang supaya kamu mudah mencari rezeki dari limpah kurnia Tuhan kamudan*supaya kamu mengetahui bilangan tahun dan hitungan hisab (bulan dan hari)dan tiap-tiap sesuatu (yang kamu perlukan untuk dunia dan ugama kamu)Kami telah menerangkannya satu persatu (dalam Al-Quran)*DENGAN SEJELAS-JELASNYA[Al-Israa’:12]

Maka jelaslah beza siang dan malam. Siang itu cahayanya terang. Subuh masih gelap. Subuh belum dikategori sebagai siang. Matahari pun belum keluar, yg ada cahaya benang fajar. masa azan subuh masih boleh makan sekadar menghabiskan hidangan. Ada dalil quran membenakan makan di awal waktu subuh. Subuh lebih dekat dengan malam berbanding siang. Maka 2 solat yang disuruh quran pada waktu siang ialah zuhur dan asar. Bakinya 3 waktu mendekati malam.

Semuanya 5nwaktu. TT cuma solat 3 waktu. Berdosa mengurangi hukum. Adakah TT mahu dicabut jantung kerana ubah ketetapan dalam quran?

tengok yang merah tu, so hujahan nko ialah ada 1 1/2 hari ler sebelum jadi 2 hari..
pastu ada 2 1/2 hari sebelum jadi 3 hari
pastu ada 3 1/2 hari sebelum jadi 4 hari ... and so on
ini terma kalendar, bulan dan hari yang betul pada nko? hehe )

Dan Kami jadikan malam dan siang itu dua tanda

jika maghrib "tanda" bertukarnya siang kepada malam... iaitu kategori "malam"
kenapa subuh tidak menjadi "tanda" bertukarnya malam kepada siang... iaitu kategori "siang" ? :-?

dua2 nko nak bolot menjadi tanda kepada malam.. hehe )

dan nko lupa ker ada perintah solat tahajjud dalam al-Quran?


selanjutnya.. nko masih tak jawab persoalan ni... :-?

aku takda masalah kalau nko nak tafsir macam mana pun...
cuma penafsiran nko menimbulkan permasalahan/percanggahan dengan fakta di bawah..
so... macam mana nko nak settle isu ni? :-?

rujuk persoalan penuh di sini

buktinya lagi subuh adalah siang, "waktu sahur pada bulan puasa"..

kenapa nko dah berhenti makan sebelum masuk waktu subuh?

bukankah mengikut nko ianya belum masuk siang yang berikutnya, masih dalam kategori malam?
bukankah mengikut nko subuh dalam kategori "hari sebelumnya" (malam), bukan "hari berikutnya" (siang)?
so... kenapa tak makan sahaja sampai matahari dah betul2 timbul pada pukul 7 lebih?
masih malam lagi kan?
masih dalam kategori "hari sebelumnya" (malam) kan?
buat apa nak berposa lagi, takkan nko berposa 2x sehari? hari sebelumnya dan waktu antara subuh dan matahari betul2 terbit... hehe )


buktinya lagi subuh adalah siang...

kalau subuh dalam kategori "hari sebelumnya" (malam), bukan "hari berikutnya" (siang) ...
abitu nko solat subuh 2x sehari?
atau subuh itu adalah solat dlm kategori waktu yg terakhir bagi semua solat... solat dzuhur paling awal dlm setiap hari, begitu? )

post #247
post #222

 

[Luke]

Siang dan malam ialah 1 hari. Bermula dari malam kepada siang.siang bermula terbitnya matahari.

 

[pubin]

Subuh bukan kategori hari sebelumnya, saya mentakrif permulaan hari bermula pada waktu maghrib. Buktinya hari khamis setelah tenggelam matahari maka ia disebut malam jumaat.

so.. nko berhujah solat paling awal mengikut hari ialah... (mengikut turutan)

1. solat maghrib
2. kemudiannya solat isya
3. kemudiannya solat subuh
4. kemudiannya solat dzuhur
5. solat terakhir dalam satu2 hari ialah solat asar

macam tu?

aper pula penjelasan nko kepada di bawah... kenapa Allah mula menerangkan masa dengan solat subuh?

Wahai orang-orang yang beriman
hendaklah hamba-hamba kamu dan orang-orang yang belum baligh dari kalangan kamu
meminta izin kepada kamu (sebelum masuk ke tempat kamu)
dalam tiga masa;
(iaitu) sebelum sembahyang subuh
dan ketika kamu membuka pakaian kerana kepanasan tengah hari
dan sesudah sembahyang Isyak
itulah tiga masa bagi kamu (yang biasanya terdedah aurat kamu padanya)
Kamu dan mereka tidaklah bersalah kemudian daripada tiga masa yang tersebut
(kerana mereka) orang-orang yang selalu keluar masuk kepada kamu
dan kamu masing-masing sentiasa berhubung rapat antara satu dengan yang lain
Demikianlah Allah menerangkan kepada kamu ayat-ayatNya (yang menjelaskan hukum-hukumNya)
dan (ingatlah) Allah Maha Mengetahui, lagi Maha Bijaksana
(Surah An-Nuur:58)