Forex Dalam Perspektif Hukum Islam: Halal Atau Haram?

[encikz]

Isu leverage dari UZAR bersandar definisi Leverage dr blog Pakdi.

Pertama : Tiada pemindahan sebenar wang ke akauan peserta sebelum dijual.
- sudah dijawab oleh banyak trader dengan mengambil hujah oleh Ibn Taimiah dan Ibn Qayyim

Kedua : Jika benar pinjaman dimiliki dengan sah , mengapa jika tiada risiko?
- aku dah jumpa jawapannya dari satu kertas kerja. Juga boleh dijawab bersandarkan hujah Ibn Taimiah dan Ibn Qayyim.

Ketiga : Isu Memberi Pinjaman Dengan Syarat Menjual

 

[encikz]

Isu leverage dari UZAR bersandar definisi Leverage dr blog Pakdi.

Pertama : Tiada pemindahan sebenar wang ke akauan peserta sebelum dijual.
- sudah dijawab oleh banyak trader dengan mengambil hujah oleh Ibn Taimiah dan Ibn Qayyim

Kedua : Jika benar pinjaman dimiliki dengan sah , mengapa jika tiada risiko?
- aku dah jumpa jawapannya dari satu kertas kerja. Juga boleh dijawab bersandarkan hujah Ibn Taimiah dan Ibn Qayyim.

Ketiga : Isu Memberi Pinjaman Dengan Syarat Menjual

Apapun isu leverage ni mesti dijawab setelah kita memahami siapa broker kita? ECN atau market maker? Adakah leverage ECN menyamai leverage market maker?

 

[rizan]

Apapun isu leverage ni mesti dijawab setelah kita memahami siapa broker kita? ECN atau market maker? Adakah leverage ECN menyamai leverage market maker?

sebab ketiga yg bro post tu agak sukar nak dijawab..kecuali fahaman leverage tidak dikaitkan dengan pinjaman mungkin sebab ketiga ni xkan jadi masalah:-?

 

[encikz]

Ini yang aku bincang jika dipandang dari sudut leverage adalah pinjaman. Sebab aku tengok semua ulamak yang meletakkan hukum menggunakan definisi ini. Kalau guna definisi lain, aku pasti isu forex ni dah selesai lama.

Apa yang aku faham, uzar cuba kaitkan berkenaan legality dengan leverage. Seringkali dikaitkan bagaimana broker dapat fund untuk bagi leverage kepada trader? Ada fund itu wujud? Legal atau tidak? So, tak dapat tidak, leverage yang dioffer bucketshop and bookmaker memang jelas hukum mengikut uzar. Tapi retail forex broker yang NFA registered bagaimana pula? Ada tak yang study NFA regulation berkenaan leverage? Kalau ikut artikel dibawah, nampak fund yang digunakan NFA untuk fund leverage trader itu wujud pada retail forex broker, persoalannya ialah mekanisma yang digunakan.

A brokerage firm without quality trading services cannot bring any profits to one’s trade investments. Further, because the Forex market does not have strict operation rules, one can access a wide range of services, thus beginning traders should be particularly keen on the kind of brokerage firm they deal with.
Each Forex broker represents a particular level within the Forex market. Low levels have minimal connection to the Forex market while other levels are quite high and have unlimited access to the Forex market. The different kinds of Forex brokers that exist include:
➢ Institutional brokers: These brokers have unlimited access to the Forex market. This is most times a combination of about 200 banks. It also represents almost half of the Forex trading across the world. A beginning trader can therefore not use this as it is exclusively preserved for bank. This should act as a caution to many would be traders so that if a broker approaches with this kind of offer he or she should immediately know that a fraud is being committed.
➢ Book makers: They are also known as spread betting companies or spread betters. A book maker has very little or no connection to the Forex market. They are illegal in most countries such as the United States. They make profits on the difference between the buy and the sell of the trade (Spread).
➢ Bucket Shops: This broker like the book maker has no connection to the Forex market. They operate largely by the use of currency features and options. They take the opposite side of a trade made by a retailer but do not put them up on any exchange. It bets against the trader. Due to the illegality of this kind of broker beginning brokers should avoid dealing with them.
➢ Institutional Market Maker: These brokers are aligned with the Forex market. They have a direct connection and are very suitable for beginning traders. The only disadvantage they have is that they require huge amounts of money for the direct access to the markets.
➢ Retail Market Maker: These make the majority online Forex brokers. They offer a wide range of services and take a different approach in connecting to the Forex market. Most of them a re directly connected while others need an intermediary to gain access to the Forex market. They are equally good for the beginning traders and are totally legal in most markets.
The best broker to deal with is the Retail Market Maker. They are easily available and very reliable. Of all the five, traders should avoid the Bucket shops and the bucket makers. They are not regulated by the Commodity Futures Trading Commission and can therefore easily engage in fraudulent activities to the detriment of a trader.

 

[encikz]

Ini yang aku bincang jika dipandang dari sudut leverage adalah pinjaman. Sebab aku tengok semua ulamak yang meletakkan hukum menggunakan definisi ini. Kalau guna definisi lain, aku pasti isu forex ni dah selesai lama.

Apa yang aku faham, uzar cuba kaitkan berkenaan legality dengan leverage. Seringkali dikaitkan bagaimana broker dapat fund untuk bagi leverage kepada trader? Ada fund itu wujud? Legal atau tidak? So, tak dapat tidak, leverage yang dioffer bucketshop and bookmaker memang jelas hukum mengikut uzar. Tapi retail forex broker yang NFA registered bagaimana pula? Ada tak yang study NFA regulation berkenaan leverage? Kalau ikut artikel dibawah, nampak fund yang digunakan NFA untuk fund leverage trader itu wujud pada retail forex broker, persoalannya ialah mekanisma yang digunakan.

A brokerage firm without quality trading services cannot bring any profits to one’s trade investments. Further, because the Forex market does not have strict operation rules, one can access a wide range of services, thus beginning traders should be particularly keen on the kind of brokerage firm they deal with.
Each Forex broker represents a particular level within the Forex market. Low levels have minimal connection to the Forex market while other levels are quite high and have unlimited access to the Forex market. The different kinds of Forex brokers that exist include:
➢ Institutional brokers: These brokers have unlimited access to the Forex market. This is most times a combination of about 200 banks. It also represents almost half of the Forex trading across the world. A beginning trader can therefore not use this as it is exclusively preserved for bank. This should act as a caution to many would be traders so that if a broker approaches with this kind of offer he or she should immediately know that a fraud is being committed.
➢ Book makers: They are also known as spread betting companies or spread betters. A book maker has very little or no connection to the Forex market. They are illegal in most countries such as the United States. They make profits on the difference between the buy and the sell of the trade (Spread).
➢ Bucket Shops: This broker like the book maker has no connection to the Forex market. They operate largely by the use of currency features and options. They take the opposite side of a trade made by a retailer but do not put them up on any exchange. It bets against the trader. Due to the illegality of this kind of broker beginning brokers should avoid dealing with them.
➢ Institutional Market Maker: These brokers are aligned with the Forex market. They have a direct connection and are very suitable for beginning traders. The only disadvantage they have is that they require huge amounts of money for the direct access to the markets.
➢ Retail Market Maker: These make the majority online Forex brokers. They offer a wide range of services and take a different approach in connecting to the Forex market. Most of them a re directly connected while others need an intermediary to gain access to the Forex market. They are equally good for the beginning traders and are totally legal in most markets.
The best broker to deal with is the Retail Market Maker. They are easily available and very reliable. Of all the five, traders should avoid the Bucket shops and the bucket makers. They are not regulated by the Commodity Futures Trading Commission and can therefore easily engage in fraudulent activities to the detriment of a trader.

Setelah aku meneliti kaitan leverage dan NFA & CFTC, aku dapati leverage bukan pinjaman yang difahami pelbagai pihak. Leverage berkait rapat dengan margin. NFA dan CFTC tidak mentakrifkan leverage sebagai pinjaman. NFA dan CFTC lebih mentakrifkan leverage sebagai kemudahan untuk menguasai sesuatu yang lebih besar dimana margin diperlukan sebagai security deposit untuk menggunakan kemudahan itu.

Hanya retail market maker atau broker yang menggunakan definisi leverage sebagai pinjaman atas dasar marketing.

Aku dapati juga yang meminjam sebenarnya retail market maker yang membuat pinjaman dengan pihak lain bagi membolehkan retail market maker offer leverage kepada individual trader. Sebab itu kita dapati capital sesebuah broker tidak munasabah jika dibandingkan jumlah leverage yang telah digunakan oleh kesemua trader jika mengambil kira semua trader menggunakan leverage.

Secara kesimpulan, kita hanya pengelola dana yang menggunakan dana yang disediakan oleh broker untuk trade. Sebagai melindungi dana broker, security deposit (margin) diperlukan untuk memastikan tiada kerugian berlebihan yang berlaku terhadap dana broker jika berlaku loss. Dalam erti kata lain, jika kita menggunakan margin 1:1, kita trade menggunakan dana kita sendiri.

Kesan buruk penggunaan leverage ini sedang dikaji NFA dan CFTC. Oleh sebab itu kita lihat terdapat proposal NFA untuk menghadkan leverage 1:100 dan 1:25 kerana mengambil iktibar crisis economy yang berlaku sekarang ini.

So, LEVERAGE bukan pinjaman.

 

[Harimau_kumbang]

So, leverage adalah?.. Hmmm... menarik.. kalo leverage 1:1, 1:100, 1:500.. ader effect x?..

 

[taufic]

Setelah aku meneliti kaitan leverage dan NFA & CFTC, aku dapati leverage bukan pinjaman yang difahami pelbagai pihak. Leverage berkait rapat dengan margin. NFA dan CFTC tidak mentakrifkan leverage sebagai pinjaman. NFA dan CFTC lebih mentakrifkan leverage sebagai kemudahan untuk menguasai sesuatu yang lebih besar dimana margin diperlukan sebagai security deposit untuk menggunakan kemudahan itu.

Hanya retail market maker atau broker yang menggunakan definisi leverage sebagai pinjaman atas dasar marketing.

Aku dapati juga yang meminjam sebenarnya retail market maker yang membuat pinjaman dengan pihak lain bagi membolehkan retail market maker offer leverage kepada individual trader. Sebab itu kita dapati capital sesebuah broker tidak munasabah jika dibandingkan jumlah leverage yang telah digunakan oleh kesemua trader jika mengambil kira semua trader menggunakan leverage.

Secara kesimpulan, kita hanya pengelola dana yang menggunakan dana yang disediakan oleh broker untuk trade. Sebagai melindungi dana broker, security deposit (margin) diperlukan untuk memastikan tiada kerugian berlebihan yang berlaku terhadap dana broker jika berlaku loss. Dalam erti kata lain, jika kita menggunakan margin 1:1, kita trade menggunakan dana kita sendiri.

Kesan buruk penggunaan leverage ini sedang dikaji NFA dan CFTC. Oleh sebab itu kita lihat terdapat proposal NFA untuk menghadkan leverage 1:100 dan 1:25 kerana mengambil iktibar crisis economy yang berlaku sekarang ini.

So, LEVERAGE bukan pinjaman.

isu leverage, sama jugak macam dalam pkiran aku..
tp dr segi istilahnya leverage tu masih pinjaman..

leverage with relation of brokers.. setau aku ecn brokers ni leverage ratio tak tinggi/sgt rendah.. lagipon minimum requirement depa tinggi

 

[encikz]

So, leverage adalah?.. Hmmm... menarik.. kalo leverage 1:1, 1:100, 1:500.. ader effect x?..

Leverage adalah kemudahan yang diberikan kepada trader sebagai pengelola dana broker untuk trade dalam forex market. Untuk menggunakan kemudahan ini, broker mengenakan security deposit atau margin sebagai langkah protection kepada dana broker yang trader gunakan. Jika kita guna leverage 1:1, maka tiada dana broker digunakan.

Tujuan leverage adalah untuk meningkatkan volume trading sesebuah broker. Perlu diingatkan leverage adalah double edge swords, kita boleh untung tinggi dan loss juga tinggi. Apa pun, broker sudah meletakkan protection kepada dananya, kalau loss pun, maksimum losses adalah security deposit yang kita letak.

Perlu difahami, trader atau pengelola dana tidak meminjam dari broker atau retail market maker tetapi kita adalah pengurus dana broker. Bila kita leverage, kita menggunakan dana broker. Jadi bagaimana broker boleh offer leverage dana yang banyak? Kaya banget? Retail market maker membuat pinjaman.

Kalau nak tau betulkah mereka ini membuat pinjaman, cuba trade sampai untung juta-juta dan withdraw. Mereka akan bayar kesemua keuntungan kita sebagai pengelola dana mereka.

Secara kesimpulannya ialah trader tidak meminjam duit broker untuk trade tetapi trader bertindak sebagai pengelola dana yang disediakan broker. Sebagai protection kepada dana broker, security deposit diperlukan.

Yang meminjam ialah broker.

p/s: Pemahaman aku mungkin salah secara total. Bila bercakap berkenaan retail market maker ini merujuk kepada regulated retail market maker seperti yang register dengan FCM, CFTC, NFA dan sebagainya..

 

[encikz]

isu leverage, sama jugak macam dalam pkiran aku..
tp dr segi istilahnya leverage tu masih pinjaman..

leverage with relation of brokers.. setau aku ecn brokers ni leverage ratio tak tinggi/sgt rendah.. lagipon minimum requirement depa tinggi

ECN broker ni sebab dia tak ambil untung melalui volume trading, tetapi amik untung melalui spread...

Kalau regulated broker ni, mereka tak boleh saja2 letak leverage atau just main letak nilai dalam platform kita...biasanya ni jenis fraud broker...dia guna deposit orang lain untuk bayar keuntungan trading kita...dia just put nilai dalam platform...tapi real money takde...

Tapi kalau regulated broker yang offer leverage, duit mereka itu ada dipinjam melalui pihak tertentu...Atas sebab pinjaman mereka inilah berlaku crisis ekonomi di US sekarang...krisis hutang...

 

[encikz]

Kalau tengok guide dari Yahoo Finance ni berkenaan http://finance.yahoo.com/education/currencies/article/106086/Getting_Started_In_Currencies

2. Quality institution.
Ada dinyatakan:

2. Quality Institution - Unlike equity brokers, forex brokers are usually tied to large banks or lending institutions because of the large amounts of capital required (leverage they need to provide). Also, forex brokers should be registered with the Futures Commission Merchant (FCM) and regulated by the Commodity Futures Trading Commission (CFTC). You can find this and other financial information and statistics about a forex brokerage on its website or on the website of its parent company.
Bottom line: Make sure your broker is backed by a reliable institution!

Ini bermaksud, dalam forex brokers nak bagi leverage kepada trader, beliau perlu membuat hubungan dengan bank2 besar dan institusi pinjaman. Jelas mereka meminjam wang dari orang lain.

Kalau aku buat analogi leverage dan security deposit (margin) ini tepat ke tak?

Kita nak main bowling. So, nak kena pakai kasut yang disediakan oleh tempat main bowling tu. Bila nak sepasang kasut kena bayar RM2 security deposit. Katakan aku bawa balik kasut tu atau kasut tu hilang, security deposit RM2 tu pasti burn.

Kalau dihari yang lain, aku datang dengan 10 orang kawan-kawan. So, aku nak guna 11 pasang kasut. Jadi aku perlu letak security deposit RM22 untuk guna 11 pasang kasut. Kalau 11 kasut itu hilang, aku hanye hilang security deposit RM22 bukan keseluruhan harga kasut tuh...!!!

Jadi security deposit yang aku bagi melayakkan aku untuk guna berapa banyak kasut.

Kalau aku datang bawa kasut sendiri, perlu ke aku letak security deposit? Mungkin tak perlu.

Bunyi macam pinjam tapi tidak. Sebab kasut tu bukan harga RM2 sepasang tapi pusat bowling tu hanya mintak RM2 sebagai security deposit. Kalaulah aku pinjam dari awal, aku mungkin kena bayar harga keseluruhan kasut tuh. Kalaulah kasut tu harga RM100 sepasang, maka aku perlu bayar RM1100 sebab aku pinjam. Tapi ini aku kena bayar RM22 jer.

p/s: Kalau ada yang fening, mintak maaplah...sebab aku nak membezakan pinjaman dengan security deposit...tak tau analogi ini tepat atau tidak...